Krieg in Israel
Hallo SFath,die von dir eingestellten Links erklären das Nahostproblem bis ins Kleinste.
Die Erkenntnis, die ich aus diesem Tatsachenbericht gezogen habe, ist, Gräueltaten und Völkerrechtsverletzungen sind in diesem Konflikt normal. Ich rege mich jetzt deshalb darüber auch nicht mehr auf.
Auswüchse jeder Art, ob individuell oder gesellschaftlich, gehören zur Natur des Menschen.
Ehrlich gesagt…ich bewundere zwar euer Wissen, aber ich kann das schon nicht mehr hören und sehen.
Jeden Tag von morgens bis abends….in jeder Talkshow….Israelis, Palästina, Hamas
Ich schalte sogleich zu anderen Sendern um…es nervt
Man geht sonst kaputt durch die ständigen negativen Kriegs-Einflüsse…
@Webra, du bemühst dich um historisch belegte Fakten, danke. Dafür muss man seine persönlichen Einstellungen etc. beiseite lassen.
https://www.lpb-bw.de/geschichte-palaestinas
Wer – oder was – ist z.B. die Hamas? https://www.mdr.de/nachrichten/welt/politik/hamas-gaza-israel–erklaerung-entstehung-100.html
Am 15. Mai 1948 endete nach UN-Beschluss das britische Mandat über Palästina.
Am 14. Mai 1948 proklamierte der jüdische Politiker David Ben-Gurion, Vorsitzender
des Jüdischen Exekutivrates in Palästina, die Unabhängigkeitserklärung im Stadtmuseum von
Tel Aviv und rief damit den Staat Israel aus.
Palästina gehörte von 1516 bis 1948 zum Osmanischen Reich. Es war nie ein Staat gewesen.
Die Chance für die Palästinenser, einen eigenen Staat zu bekommen, haben sie 1947 durch
die Ablehnung des UN-Teilungsplans für immer vertan. Das hängt wohl mit ihrem Jahrhunderte alten Judenhass zusammen. Auch heute noch wollen sie einen Staat haben, der die ganze Region Palästina umfasst. Dies wird es aber nie geben.
Ausdruck von https://de.wikipedia.org/wiki/Staat_Palästina
Geschichte[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
→ Hauptartikel: NahostkonfliktVorgeschichte[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
Während des britischen Palästinamandats begann zwischen arabischen und jüdischen Nationalbewegungen ein Bürgerkrieg um Land und politischen Einfluss. Der UN-Teilungsplan von 1947, durch den auf dem Gebiet des historischen Palästinas ein jüdischer und ein arabischer Staat entstehen sollten, scheiterte an der Ablehnung der arabischen Seite. Der Bürgerkrieg wuchs sich nach der Staatsgründung Israels am 14. Mai 1948 zum Palästinakrieg aus, als eine Allianz umliegender arabischer Staaten in den Konflikt eingriff. Der Krieg führte zur Flucht und Vertreibung von 700.000 arabischen Palästinensern aus und innerhalb des ehemaligen Mandatsgebietes. Die PLO wurde 1964 vom Palästinensischen Nationalrat mit dem Ziel gegründet, einen unabhängigen palästinensischen Staat auf dem gesamten ehemaligen britischen Mandatsgebiet erneut gewaltsam zu erzwingen. Die Palästinensische Nationalcharta der Palästinensischen Befreiungsorganisation (PLO) von 1964 erklärte die Region Palästina zum unteilbaren Heimatland der arabischen Palästinenser und Teil ganz Arabiens. Sie betrachtete den Staat Israel als illegal, womit das im Völkerrecht verankerte Existenzrecht Israels innerhalb der internationalen Gemeinschaft bestritten wurde.
Der abermals von arabischer Seite verlorene Sechstagekrieg drei Jahre später führte zu einer noch prekäreren Situation der PLO, die in den kommenden Jahrzehnten aus Staaten wie Jordanien und dem Libanon heraus operierte, dabei jedoch auch in Konflikte mit oder in den jeweiligen Staaten geriet – in Jordanien wurde die PLO nach den Ereignissen des sogenannten Schwarzen Septembers vertrieben. Auch die geänderte Palästinensische Nationalcharta der PLO von 1968 erkannte weder den UNO-Teilungsplan für Palästina noch den international von der Völkergemeinschaft längst anerkannten Staat Israel an.
realo,
ein Staat gründet sich auf drei Säulen.
Staatsgebiet
Staatsgewalt
Staatsvolk
Ob diese drei Voraussetzungen für Palästina gegen sind, ist nicht eindeutig geklärt.
Auf meine Frage, ob Palästina ein Staat ist, erhielt ich von CHAT GPT folgende Antwort:
Das ist eine korrekte Aussage. Ein Staat besteht aus einem Staatsgebiet, einem Staatsvolk und einer Staatsgewalt. Das Staatsgebiet umfasst das Territorium, auf dem der Staat seine Souveränität ausübt. Das Staatsvolk sind die Menschen, die in diesem Territorium leben und sich als Teil des Staates verstehen. Die Staatsgewalt ist die Fähigkeit des Staates, seine Autorität durchzusetzen und Entscheidungen zu treffen.
Diese Frage kann nicht eindeutig mit Ja oder Nein beantwortet werden kann. Es hängt davon ab, wie man die drei Säulen eines Staates definiert und bewertet. Einige mögliche Argumente sind:
- Ja, Palästina erfüllt diese drei Säulen:
- Palästina hat ein Staatsgebiet, das von der UNO als das Westjordanland, der Gazastreifen und Ostjerusalem anerkannt wird. Palästina übt seine Souveränität über diese Gebiete aus, obwohl es von Israel teilweise besetzt und kontrolliert wird.
- Palästina hat ein Staatsvolk, das aus den Palästinensern besteht, die in diesen Gebieten leben oder aus ihnen vertrieben wurden. Die Palästinenser haben eine gemeinsame Identität, Kultur, Sprache und Religion.
- Palästina hat eine Staatsgewalt, die durch die PLO und die Palästinensische Autonomiebehörde repräsentiert wird. Diese Institutionen sind für die innere und äußere Politik, die Sicherheit, die Wirtschaft und die sozialen Angelegenheiten zuständig.
- Nein, Palästina erfüllt diese drei Säulen nicht:
- Palästina hat kein Staatsgebiet, das klar definiert und abgegrenzt ist. Es gibt keinen international anerkannten Grenzverlauf zwischen Palästina und Israel. Israel baut Siedlungen und Mauern in den palästinensischen Gebieten, was zu einer Fragmentierung und Isolierung führt.
- Palästina hat kein Staatsvolk, das homogen und einheitlich ist. Es gibt eine starke Spaltung zwischen den Palästinensern im Westjordanland und im Gazastreifen, die von rivalisierenden politischen Fraktionen wie Fatah und Hamas regiert werden. Es gibt auch Konflikte zwischen den Flüchtlingen in den Nachbarländern und den Einwohnern in den besetzten Gebieten.
- Palästina hat keine Staatsgewalt, die effektiv und legitim ist. Die PLO und die Palästinensische Autonomiebehörde haben keine volle Kontrolle über ihr Territorium und sind von Israel abhängig. Sie sind auch korrupt, autoritär und nicht demokratisch.
- Mich überzeugt die Verneinung dieser Frage, weil es für einen Staat Palästina
- keine international anerkannte Grenze gibt. Staatsgrenzen sind aber wichtig,
- um die geografische Größe des Staatsgebietes bestimmen zu können.
- Ja, Palästina erfüllt diese drei Säulen:
Wieso wird so getan, als ob der Konflikt aktuell ist. Israel wurde als Staat 1948 gegründet, seitdem ist Palästina teilweise besetzt und es gibt diesen Konflikt. Ich habe in all den Jahrzehnten viel gelernt.
11:14 …der Vergleich mit der Tierwelt gefällt mir, weil naturgegeben, aber auch da muss sich der Rudelführer immer wieder Herausforderern stellen; Menschen gehen stattdessen zur Wahlurne – dort, wo sie es zum Glück noch dürfen….
rooikat, so ist es. Wir haben es grade mit 2. Generation nach der Apartheid zu tun. Die Kriminalität ufert langsam aus. Natürlich anders wie bei euch. Mord und Totschlag sind an der Tagesordnung. Banden und Drogenkriege werden immer schlimmer, trotz hoher Strafen. Vergewaltigung bring 22 Jahre, wenn in die Frauen nicht vorher erwischen, die Kastrieren ihn und oft wird der Körper im Bush gefunden. Der Polizei-Minister hat seine Männer aufgerufen, erst zu schiessen und dann zu fragen. Kein erbarmen mit den Gangstern. Schaun ma mal.
LG Hubert
Danke @Paesi und @Becco ihr habe ausgedrückt, was mir seit Tagen durch den Kopf geht. Mir fielen nicht die richtigen Worte dazu ein.
Was mich auch noch sehr stört, ist dass entsprechendes Mitgefühl und Beistand mit der deutsch/jüdischen Vergangenheit verknüpft wird und mir stellt sich dann immer die Frage – ja, wie, gäbe es diese Vergangenheit nicht würden unsere Politiker wie agieren?
Frau Baerbock hat also tatsächlich gesagt – wir sind alle Israelis? Kann diese Frau außer plakative, nichtssagende Sätze noch was anders? Na ja, vielleicht ist das ja feministische Außenpolitik? Sich mit „Sprüchen“ an die Seite krisengeschüttelter Bürger zu stellen. Oder anderen Kulturen beizubringen was „richtiges“ Verhalten ist.
Es bleibt beschämend in meinen Augen – unsere Regierung mit ihrer Politik.
GeSa
@Becco, Dein Beispiel ist für mich ein Ausdruck von cancel culture. Vielleicht im Sinne der Staatsräson? Was ist genauer Inhalt von Staatsräson? Wie wurde das den Bürgern bisher vermittelt? Man geht von Unterstützung von Israel aus, von historischer Verantwortung, aber genau wie, welche Vorstellungen hat die Regierung, seit Merkel den Begriff verwendete, dazu entwickelt und kommuniziert? Was bedeutet es für die Bürger?
Geht es um bedingungslose Unterstützung? Liegt das Hauptaugenmerk auf militärischem Beistand im Notfall?
So stelle ich mir das nicht vor. Auch Freunde darf man kritisieren. Das gehört zum Sinn einer Freundschaft. Mit Freunden sollte man bei Problemen Kompromisse finden können. Hier war Deutschland in den letzten Jahren zu passiv, kaum aktiv beim Lösen von Problemen im Nahost-Konflikt.
Staatsräson lässt sich nicht verordnen. Wenn die Regierung versucht, den Bürgern Staatsräson zu verordnen, wird sie auf Unverständnis und somit auf Widerstand stoßen. Man nutzt zu schnell Begriffe, ohne sie inhaltlich exakt zu klären – sollte man das Hauptaugenmerk auf militärischen Beistand legen, finde ich das sehr einseitig.
Genauso übergriffig fand ich Frau Baerbocks Aussage, wir seien seit dem Terroranschlag alle Israelis. Das kann sie für sich selbst so sehen, aber nicht auf alle Deutschen übertragen, zumindest ich distanziere mich zu solchen Worten.. Ich bin weder Christin, noch Muslimin und auch nicht Jüdin und habe auch nicht die Absicht, eine Religion anzunehmen. Was ich kann, den Anschlag auf unschuldige Menschen verurteilen.
Auch die kurzfristige Ausladung der palestinänsischen Schriftstellerin und Preisträgerin Adania Shibli kann ich nicht nachvollziehen.
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